2009/02/19 (Thu) 09:22:40 【政治】鳩山総務相、児童ポルノ単純所持は「断固として禁止するべきだ」「表現の自由が大幅に削られてかまわない」★２

1 2009/02/19(木) 04:51:30
児童ポルノ単純所持「禁止すべき」　衆院委で鳩山総務相
2009年2月19日0時53分

　鳩山総務相は１８日の衆院予算委員会で、児童ポルノを個人的に所有する「単純所持」について
「断固として禁止するべきだ。表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を
比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」と述べ、単純所持を禁止する法改正を
進めるべきだとの考えを示した。

　公明党の丸谷佳織氏の質問に答えた。鳩山氏は法相だった昨年６月、東京で開かれた
「Ｇ８司法・内務相会議」で議長を務め、児童ポルノについても各国代表と議論した。
与党での議論をふまえて、児童ポルノを個人的に収集・所持する「単純所持」を原則禁止する、
児童買春・児童ポルノ禁止法改正案が、議員立法で国会に提出されている。

asahi.com政治
http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180297.html
前スレ　１＝2009/02/19(木) 01:11:40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234973500/


3 2009/02/19(木) 04:54:51
喜べロリコン


14 2009/02/19(木) 04:59:12
趣旨には同意だが、実効性が無いと思うんだよなぁ。
売春のように片側だけに罪を負わせて取締りを強化した方が成果が上がると思うのだが。


24 2009/02/19(木) 05:06:06
そりゃ三次はガンガン規制していいと思いますよ
けど二次創作でだれの人権が侵害されるっていうの？


28 2009/02/19(木) 05:07:14
保坂展人のどこどこ日記
冬コミ探訪記

冬コミ探訪記

身辺コラム / 2006年01月01日

年末の30日は、１０年以上前から誘われていたコミックマーケット（東京ビックサイト）にようやく足を向ける機会があった。正午、りんかい線の国際展示場駅を降りて、人の波に乗って約１０数分でビックサイトの入口に着いた。とにかく、ものすごい人の数だ。

「国際部」のインターナショナルデスクがあると聞いて探そうとするが、手がか
りがない。ようやく、約束していた山口貴士さんと連絡が取れ、１５分ほどウロウロした後で合流した。山口さんは２９歳、紀藤正樹氏のリンク総合法律事務所の若手としてバリバリ活躍している。今日は、彼の案内でコミケを歩いてみることにする。

本部室に立ち寄って、主催者の米沢嘉博さんと２年半ぶりに再会する。以前は、世田谷のオフィスでやはり山口さんの紹介でお会いした。コミックマーケットをビックサイトでやるようになって１０年になる。
「これ以上、大きな会場はありませんから、ここで継続してやっていくしかないんです」と米沢さん。

１日目の２９日は１６万人、今日は２０万人の来場者があるだろうという。来場者を迎えるスタッフは２３００人という規模だ。コミックマーケットとは、同人誌の即売会で出品したい人たちが４５センチ×９０センチほどのブースに自分の作品を持ち込む。
１日目と２日目の出品者は総入替となるから、およそ１２０００×２＝２４０００ブースが展示をするが、希望者は約５万件で抽選となる。(ブースの使用料は、７５００円)

「ぜひ一度」という米沢さんのお誘いに、「ようやく来ることが出来ました」と御挨拶をして、いよいよ会場へと進む。案内をしてくれる山口さんは１９歳の時からスタッフをしており、コミケ歴１０年だ。
旧知のマンガ家、山本夜羽さんとその仲間たちのブースもあり、表現の自由をめぐって意見交換をしたメンバーの顔もあった。

http://blog.グー.ne.jp/hosakanobuto/e/c8ccc8e16d9065bf5de430b7288ed639



34 2009/02/19(木) 05:08:09
しかし、仮に、アニメやマンガにまで、規制や処罰を拡大をしたらどうなるだろうか。
判定をする人間、最終的には、裁判官が、アニメのこの子は、１９歳に見える、いや１７歳くらいだろうと判断をすることになる。
はっきり言ってそれは、不可能であり、かつ恣意的になる。
児童ポルノというときに、１８歳未満の子どものポルノと法律は規定をした。
一般のポルノは、刑法のわいせつ物の頒布、販売などで、処罰をされる。
児童ポルノは、この刑法の特別規定として、規定をされたのである。
つまり、１８歳以上であるか、１８歳未満であるかによって、児童ポルノ法によって、処罰されるかどうかが決まる。
しかし、アニメやマンガは、どうやって、１８歳未満かどうかを決めるのか。
人によって、判断が全く違ってくるだろう。
豊満な体をしているが、顔は、子どもっぽいので、１５歳、いや、こんな童顔の女性もいるから、１８歳を超えているとなるのだろうか。
判定などだれもできないし、恣意的になるし、何が、誰が正しいかなんて、全く言えない。
処罰の範囲が全くわからないのである。
全く恣意的になってしまうし、処罰そのものの正しさの立証ができない。
絵の人物が何歳に見えるかという愚かなことをするのだろうか。
不可能なことをし、かつ、それが、処罰の対象になるということには、無理がある。

刑事法は、明確性の原理が必要である。
刑罰を課すのであるから、何が処罰をされ、何が処罰されないのかということが、一般的にも明確でなければならない。



45 2009/02/19(木) 05:12:35
未成年者や自己判断の出来ない弱者を性愛の対象にするって事自体を
悪と見なしてるんだろ。
それ自体が問題な訳だから三次だろうと二次だろうと関係ない。
人殺しを賛美したり殺される側も喜んでるなんて表現物が異常な量で
出回ってたら規制対象になるだろう。
要するにお前らやりすぎたのよ。隅で隠れてやってたら見のがして
貰えてたのにな。


64 2009/02/19(木) 05:24:23
ついでに、国家が人の年齢を管理することを廃止しろ
人権侵害と常々思う


79 2009/02/19(木) 05:41:56
イラストを処罰化って話も確かあったよな？ これと合わせると、
絵うまいやつが自分のおかず用にロリ絵書きまくって持ってたら捕まるってことか？


90 2009/02/19(木) 05:48:17
職務質問→PCハケーン→「ちょっと調べます」→タイーホ
検挙率UP!!!!


100 2009/02/19(木) 05:54:35
>>９４
「世の中こんなもん」と誤解しかねない一番未熟で危険な年頃。


121 2009/02/19(木) 06:19:40
いい大人が外国まで行って蝶々をぶち殺して標本にして集めて喜んでるなんて趣味も
かなり醜悪で気持ち悪いように思えるのだが、こんなものを単純に所持するのみならず
コレクションするようなことも断固として禁止してみたらどうだろうね。


123 2009/02/19(木) 06:21:38
賛成としか言いようがないな
反対する理由がない


136 2009/02/19(木) 06:27:54
児童ポルノがあるからそういう犯罪を抑えられてるという面もあるんじゃないか？


141 2009/02/19(木) 06:31:27
「こどもの時間」の作者が逮捕されると聞いて飛んできました



144 2009/02/19(木) 06:33:45
ポルノ業者には年齢表示を義務づけろよ！


154 2009/02/19(木) 06:43:43
違憲を正当化しちゃダメだろ…
いかにうるさい国民に対する本音であっても


165 2009/02/19(木) 06:57:36
最近の鳩は神がかっている。


174 2009/02/19(木) 07:05:55
２ちゃんに非国民がいっぱいってのが事実だったのは今日をもってはっきりしたな。


189 2009/02/19(木) 07:17:15
児童自体禁止すべき
Sexから禁止


203 2009/02/19(木) 07:23:06
どちらも憲法で守られているので
比較すること自体非常識

どっちも守るべきことであるのは当然で
このような発言をした人間に総務大臣たる資格なし


214 2009/02/19(木) 07:27:41
2次元ポルノなんて存在意義が分からんし、
禁止しなくてもいいが、禁止になっても別に構わん。


226 2009/02/19(木) 07:30:50
ロリとかキモいよね。
死ねばいいのに。

規制反対している奴が必死過ぎ、キモ過ぎwwwwwww

↑↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
とかしかでてこないという事態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


227 2009/02/19(木) 07:30:58
ロリコンは
芸術作品もアウト？
トトロもアウト？
17歳は？
家族写真は？

なんて日頃ロリコンにいっさい関係ない話持ち出しても無理だよ

ロリコンが声高に叫ぶのはただ一つ
「規制したらリアル幼女レイプすっぞ」
これだけ
これなら現実的だし規制賛成派が唯一反論出来ない


233 2009/02/19(木) 07:32:44
総務相GJ
早いとこ日本から性犯罪者予備軍を叩き出してくれ
つーか二次（笑）ならおkとか頭悪すぎるｗ


254 2009/02/19(木) 07:38:39

〜児ポ、単純所持禁止になると〜
　──「海外並みに児童性犯罪が爆発増加する恐れ」（英国例）

【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】　ttp://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html

「Total Sexual offences　未遂含む性的事件の総計
262 2009/02/19(木) 07:40:48

作品中で殺人が起こる小説や時代劇、サスペンスドラマも規制すべきだ
エロより殺人のほうが罪が重いだろ


282 2009/02/19(木) 07:47:21
間違えた。
>基準を曖昧にすると → 　　基準を明確にすると


301 2009/02/19(木) 07:53:07
未成年の芸能活動禁止すりゃいいだろ。
映画やドラマの子役は成人の俳優の特殊メイクかフルCGな。


315 2009/02/19(木) 07:58:01
規制するとして規制強化すんのはソフ倫かメディ倫？
それとも映倫？
煽りくらってAV業界もレイプ制服コスプレ禁止とかにならない？



320 2009/02/19(木) 07:59:09
まったく根拠の無い規制だな。
裏で糸を引いている連中の方が、一般人から嫌われているｗ


336 2009/02/19(木) 08:01:58
この発言自体は一般論で問題ない


338 2009/02/19(木) 08:02:51
流石鳩山だよな
最近のかんぽの件で勢い乗ってるね！
応援してきて良かった
これからもドンドン頼むぜ！


346 2009/02/19(木) 08:05:05
ついでだから
信仰の自由と報道の自由も規制してくれ


369 2009/02/19(木) 08:09:24
あーあ法相が提言しちゃったよ



378 2009/02/19(木) 08:11:21
そもそもだよ、児童ポルノは「表現」じゃないだろ。だったとしても、表現物である以前に「商品」だろ。
「主張」ではなく「利益」を販売目的としているんだから。

商品には安全基準を考慮する責務がある。制作者には、世間への影響を配慮してものづくりする義務がある。




380 2009/02/19(木) 08:11:40
男は一度や二度は、子供の時であっても女の子の裸に憧れるものなんだよなぁ。

規制するかどうかより、
人権を維持しながらより自由に児童ポルノの表現を認める方がよし。


395 2009/02/19(木) 08:15:25
権利より法にとって邪魔なんだろ自由が


428 2009/02/19(木) 08:23:30
規制推進派はアニメとか漫画でガス抜きできてた人間が
我慢できなくて３次の女の子に被害があった場合にどう弁解するのかな？

問題はアニメとか漫画で余計に欲望がかきたてられる奴
そういう奴は２次を見た見てないに関わらずやばい


447 2009/02/19(木) 08:29:00
ロリータポルノ爆弾でみんな逮捕


448 2009/02/19(木) 08:29:11

【　児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！ 　】

385 名前
454 2009/02/19(木) 08:29:27
死刑執行に積極的な鳩山にエールを送ってた連中のうちにも
ロリ好きはかなりいるだろうw

非常に愉快なニュースだなw


468 2009/02/19(木) 08:33:34
一番の問題は児童ポルノの「ポルノ」の部分がその国の価値基準に拠ってるって事だよ
アメリカのポルノら股開いてなんぼだが日本じゃ単なる裸がポルノ
だから単なる子供の裸がポルノになっちゃう
これをそのまんま世界に広げると
イスラム圏じゃ子供の顔が全部見えただけで児童ポルノになっちまうぞ


483 2009/02/19(木) 08:36:17
児童ポルノ禁止してもいいけど拳銃解禁してほしいな


490 2009/02/19(木) 08:37:10

【GIGAZINE】　児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」

> 児童ポルノ画像の単純所持がこれらの悪質なウイルスの仕業であることを
> 証明できれば無実になるのでしょうが、どうやって証明すればいいのでしょうか……
> これまで以上にセキュリティに気をつけないと自分の人生が一瞬のうちにして
> 崩れ去る可能性が大です。

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/




【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ
497 2009/02/19(木) 08:38:19
いつも通り規制派の一部がバカ丸出しだね

たまにはロリコンを黙らせる正論を述べる奴がいないものか・・・


513 2009/02/19(木) 08:40:35
しかし外見はエロ本コレクターみたいな顔してるのに、ええこと言いやがる
やっぱ見た目で判断してはいけないよな


518 2009/02/19(木) 08:42:03
昔の魔女裁判、ゲイ狩りみたいになってきたな。
紫式部やミラケランジェロやストパンすら焚書にしかねない低脳な感情論多すぎ


537 2009/02/19(木) 08:47:33
さてまともな人間ならもう消える時刻。
今からは主婦が増えるから規制意見がふえるだろう。
容認意見が増えるとしたら・・・・そいつらは何者だろ、主夫かなw


548 2009/02/19(木) 08:50:19
2ちゃんの変態ロリコンどもが食いつきそうなネタだなー


562 2009/02/19(木) 08:53:34
死刑の断行、かんぽの宿の不正追及、児童ポルノ規制、鳩（弟）は最近一番仕事を
しているな。


590 2009/02/19(木) 08:58:24
やくざ映画のひところして俺かっこいいみたいなのとかレイプとかは規制の声ないの


612 2009/02/19(木) 09:04:30
はめ技に使われるから慎重に


631 2009/02/19(木) 09:09:15
被写体保護の観点から三次ロリ規制は別にいいんだが
表現の自由の規制はダメだろ
言論弾圧に等しい


645 2009/02/19(木) 09:13:34
二次で人権が失われるてどんな理屈だよｗ


672 2009/02/19(木) 09:20:27
麻生、中川、鳩山
2ちゃんねらが持ち上げた政治家にまた２ちゃんねらは裏切られましたな